Well, I can&#39;t speak to KVM I&#39;m still trying to learn it on the desktop, but I can say with supreme confidence that ESXi&#39;s biggest problems are that most people don&#39;t understand it/misconfigure it.   It&#39;s hideously complex and modular, and frequently we get calls from people who had to &quot;take over their cluster&quot; after the ESX/ESXi guy &quot;left&quot; and have no experience with the subject.  Long story short, I got assigned to &quot;fault&quot; after coming here.  That means the people who call because their host crashed and they want to know why, generally end up talking to me or someone like me.<div>
<br></div><div>The net effect is not completely unlike trying to learn about cars by studying crushed cubes at the demolition yard.  People like me are a mixed blessing.  We may not always know what to do, but we have a pretty strong grasp on what NOT to do.</div>
<div><br></div><div>Mike Bean<br><div><br><div class="gmail_quote">On Mon, Dec 6, 2010 at 1:43 PM, Shawn Perry <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:redmop924@comcast.net">redmop924@comcast.net</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Awesome.  I&#39;d really like to know how ESX(i) holds up to Proxmox/KVM,<br>
which is what I use, unless it&#39;s not my site.<br>
<font color="#888888"><br>
Shawn<br>
</font><div><div></div><div class="h5"><br>
On Mon, Dec 6, 2010 at 1:40 PM, Mike Bean &lt;<a href="mailto:beandaemon@gmail.com">beandaemon@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt; I wouldn&#39;t worry, thus far I&#39;ve been privy to both sides of the discussion.<br>
&gt;  I haven&#39;t had much contact with the SE&#39;s, but I haven&#39;t heard many people<br>
&gt; flinch at sticking to mostly technical details.  You know, WORST case<br>
&gt; scenario, If I can get enough lead time to prepare, and there&#39;s enough<br>
&gt; interest, I&#39;LL do a talk on ESX/ESXi.  I&#39;ll even bring in my ESXi box.  (I<br>
&gt; promise you, I&#39;m a TERRIBLE politician.)     The downsides are obvious.  1)<br>
&gt; I believe in the &quot;speak to your audience&quot; philosophy, and I don&#39;t really<br>
&gt; know what CLUE wants to know about ESX/ESXi.   2) VMware has allot more<br>
&gt; products then most people think we do, and I have relatively sharply limited<br>
&gt; experience in many of the others.   Workstation/View/VDR/Converter/Virtual<br>
&gt; Center...etc....etc...<br>
&gt; I&#39;m not much of a good corporate stooge, but I think the problems that<br>
&gt; remain are mostly logistical ones.<br>
&gt; Mike Bean<br>
&gt; On Mon, Dec 6, 2010 at 1:31 PM, Shawn Perry &lt;<a href="mailto:redmop924@comcast.net">redmop924@comcast.net</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; First, it can be an oxy moron.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Second, we are not the masses, though many of us dream to be.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Personally, I don&#39;t really want something overly technical, though I<br>
&gt;&gt; do want a good amount of technical meat there.  I also want something<br>
&gt;&gt; that&#39;s not overly salesy (is that a word?), but I don&#39;t mind being<br>
&gt;&gt; sold to if sold to properly, in a language I speak.  Some sales<br>
&gt;&gt; engineers do that, some do not.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Shawn<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; On Wed, Dec 1, 2010 at 8:10 AM, Ken Westervelt &lt;<a href="mailto:gimmickless@gmail.com">gimmickless@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt;&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; And let&#39;s also hope we can find people who don&#39;t think &quot;technical<br>
&gt;&gt; &gt; presentations for the masses&quot; is an oxymoron.<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; On Wed, Dec 1, 2010 at 7:10 AM, Crawford Rainwater<br>
&gt;&gt; &gt; &lt;<a href="mailto:crawford.rainwater@linux-etc.com">crawford.rainwater@linux-etc.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; Shawn:<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; In a nut shell &quot;yes&quot;.  Some sales people are not &quot;sales engineers&quot; and<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; some are.  When the presentation goes into what I would describe as a &quot;used<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; car sales pitch&quot; scenario vs. a technical presentation, a Chris and I have<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; pointed out, the CLUE attendees often become quite disgruntle.  From what I<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; am understanding on recent low level of attendees to recent CLUE meetings, I<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; would prefer meetings cater towards technical presentations for the masses<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; to encourage return visits.<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; FWIW.<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; --- Crawford<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; CLUE Admin<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; The Linux ETC Company<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; 10121 Yates Court<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; Westminster, CO 80031 USA<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; voice:  +1.303.604.2550<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; web:    <a href="http://www.linux-etc.com" target="_blank">http://www.linux-etc.com</a><br>
&gt;&gt; &gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; ----- Shawn Perry &lt;<a href="mailto:redmop924@comcast.net">redmop924@comcast.net</a>&gt; wrote: -----<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; That is simply because the sales team did not do the proper research<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; so they<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; could bring the proper tools or information to the meeting. A common<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; problem.<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; So the issue isn&#39;t with all sales people, but instead with unprepared<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; sales<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; people?<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; On Tue, Nov 30, 2010 at 9:47 PM, chris fedde &lt;<a href="mailto:chris@fedde.us">chris@fedde.us</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt; Much of the time sales people have a hard time fielding detailed<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt; questions about their product. Frequently they need to hand such<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt; questions off to a CE or other technical support. Presentations by<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt; sales people at a gathering like CLUE sometimes end up as a waste<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt; of<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt; both parties time.<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt; On Tue, Nov 30, 2010 at 10:42 PM, Shawn Perry<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt; &lt;<a href="mailto:redmop924@comcast.net">redmop924@comcast.net</a>&gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; What is so bad about sales people anyway?<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;&gt; &gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; clue-talk mailing list<br>
&gt;&gt; &gt; &gt; <a href="mailto:clue-talk@cluedenver.org">clue-talk@cluedenver.org</a><br>
&gt;&gt; &gt; &gt; <a href="http://cluedenver.org/mailman/listinfo/clue-talk" target="_blank">http://cluedenver.org/mailman/listinfo/clue-talk</a><br>
&gt;&gt; &gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; &gt; clue-talk mailing list<br>
&gt;&gt; &gt; <a href="mailto:clue-talk@cluedenver.org">clue-talk@cluedenver.org</a><br>
&gt;&gt; &gt; <a href="http://cluedenver.org/mailman/listinfo/clue-talk" target="_blank">http://cluedenver.org/mailman/listinfo/clue-talk</a><br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; clue-talk mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:clue-talk@cluedenver.org">clue-talk@cluedenver.org</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://cluedenver.org/mailman/listinfo/clue-talk" target="_blank">http://cluedenver.org/mailman/listinfo/clue-talk</a><br>
&gt;<br>
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&gt; clue-talk mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:clue-talk@cluedenver.org">clue-talk@cluedenver.org</a><br>
&gt; <a href="http://cluedenver.org/mailman/listinfo/clue-talk" target="_blank">http://cluedenver.org/mailman/listinfo/clue-talk</a><br>
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_______________________________________________<br>
clue-talk mailing list<br>
<a href="mailto:clue-talk@cluedenver.org">clue-talk@cluedenver.org</a><br>
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